洋洋
财务副经理
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外资银行与四大工作比较

楼主#
更多 发布于:2011-04-21 13:36
  (一)-
  在银行和会计师事务所内部,由于具体的部门不同,工作是不太相同的,本文只是在总体上对这两类公司做一个比较,纯属个人浅见(但是绝对真实并且不含个人喜好),希望能对大家有所帮助。
  (二)-繁忙程度
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洋洋
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沙发#
发布于:2011-04-21 13:36
  (三)-人员构成
  1)男女比例
  这一点上外资银行和会计师事务所几乎一样,都是女多男少(大概男:女是1:3或4),但是级别越高,男的越多(唉,真不公平),最大的老板就几乎全是男的了。
  相对来说,普华算是男性最多的。
  2)员工年龄
  因为都是外企,所以都以年轻人为主。相比之下,会计师事务所的人员构成更为年轻。
  会计师事务所每年升一级,如果到senior两三年还生不成经理,估计就要走人了,再加上还没到senior就辞职的,会计师事务所时时保持着年轻人为主。同时因为本身四大进入中国的时间并不很长,所以三十五岁以上就算是大龄了,而且都是以级别高的manager和partner为主。
  银行相对年龄跨度大一些,虽然也是大部分年轻人,三十好几还做staff的大有人在。因为银行并不希望员工离开银行,所以员工本身没有太大的离开公司的压力,加上工作并不太繁忙,工作时间长了的员工也并不很愿意离开银行。
  3)员工级别
  会计师事务所:主要是associate,senior,manager,partner德勤在associate和senior之间还有一个consultant的级别,毕马威是associate三年,之后就是assistant manager,实质上是senior,assistant manager二三年后升manager. manager有大有小,与业绩和做经理的年头有关。但是不同级别的manager都是manager,都是report给partner,除了工资的差别,并不存在管辖关系,也就是说最大的manager也没权利管即使最小的manager,除了senior manager,所有的manager在对外的title上都一样,都是经理。
  外资银行:staff和executive
  staff是一般的职员,但是staff又分好几级,要一级一级的升。
  executive就是一般所说的经理,有权签字和作决定。但是executive的级别分得非常细,不同级别的经理直接存在着管辖关系,一级管一级,级级相扣。
  4)外籍员工
  外资银行和会计师事务所一样,虽然母公司可能是欧美的,但是其实大部分大陆的公司都是香港来管,因而大老板一般都是香港人,大的老板全是外籍,中方员工很少。这里的外籍指的主要是香港人,有一些东南亚的。欧美外籍也有,但是很少。
  四大来说德勤的外籍最少,因为德勤的全球战略之一就是localization,因而相比之下,员工升值做经理和合伙人的可能性更大。安永有很多香港经理。普华的香港和东南亚经理也很多的。
洋洋
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板凳#
发布于:2011-04-21 13:36
  (四)-收入
  我想可能大家比较知道会计师事务所的工资情况,但对外资银行的工资状况不特别了解。
  1)会计师事务所
  会计师事务所的基本工资不算高。特别是前两年,通常没有一般好一点的外企高。
  审计部的工资加上加班费和差补,忙季的时候即使第一年的员工每个月拿一万多也是很普遍的,不过真的是拿大把的青春换来的。我知道有些在前aa工作不到两年的员工,就已经在四惠买房子了。所以在会计师事务所的审计部工作,挣钱这方面还是很吸引人的。
  税务部拿死工资,没有什么额外的收入,因而挣的算是少了。
  但是我个人觉得会计师事务所的senior级别的基本工资算是高的了,一般基本工资有一万多。跳槽过来的senior如果有本事,和老板谈个月薪两三万也是有的(赶上经理了,不过这种情况较少)。
  2)外资银行
  我不知道是不是有些人会觉得外资银行是一个高工资的地方,事实上外资银行的薪水是比会计师事务所少的。不算加班等收入,仅仅工资这一项,外资银行级别较低的经理还没有会计师事务所的senior(特别是seniorII)拿得多(不过也没有会计师事务所那么忙)。一般的staff和会计师事务所的associate的基本工资差不多。
洋洋
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地板#
发布于:2011-04-21 13:36
  3)加班费
  会计师事务所的加班费不一定是加几个小时班就有几个小时的加班费,下班后的工作到底多少能算作加班拿加班费,要看为什么客户加班,这个客户给的服务费多不多,也要看这个客户的经理手松手紧,会批多少加班(因为员工的加班是要直接作为主管经理的成本的,因而有的经理并不希望员工经常加班,所以是否愿意批准员工的加班大家就自己推理吧)。据我所知普华的加班基本是加多少拿多少(不过好像普华的senior就没有加班费了,记不太清了);毕马威以前还可以,现在据说有了新的加班政策,加班的总小时数减20为实际的发到手的加班费,也就是说每个月加班少于20小时不算加班,加班如果50小时(前提是经理批准过的),最后发30小时的加班费,反正是加班比以前严了;德勤就更别提了,全看客户了,加班很没保障,安永的情况不太清楚。
  外资银行这点最好,加班几乎全是加几个小时拿几个小时的加班费。员工加班到7点钟,这种在会计师事务所根本算不上加班的加班,在外资银行也可以照实拿加班费的。因为经理是没有加班费的(事务所的经理也一样没有),所以有的级别高的员工加上加班费,有时挣的比级别低的经理都多。
洋洋
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4楼#
发布于:2011-04-21 13:36
  4)出差补助
  会计师事务所的审计部员工,出差补助是一项很大的收入,但是这项收入现在也缩水了。
  以前毕马威是一天180,现在好像是160,普华德勤什么的是150/天。以前是不管客户是否管饭,一般都是160或150每天给,现在变成如果客户管饭,就要160或150减去饭费才算差补。以前的aa是出差一定住当地最好的酒店,现在也是本着节约的原则了,可能有4星就不住5星了。
  外资银行的出差机会非常少。
洋洋
财务副经理
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5楼#
发布于:2011-04-21 13:37
  5)工资涨幅
  都是一年一涨。会计师事务所工资涨的比较多,特别是junior到senior,senior到manager这种跨级的,涨的就更多,每年涨百分之十几的,百分之五十的,甚至工资翻倍的也是有的。外资银行也是升级了涨的多一点,但是升级不像会计师事务所那样一年一升有规律,有时干了几年也不升,因而一般涨的较少,也就是个通货膨胀率,百分之几吧。
  6)奖金
  事务所的staff没有奖金,经理有奖金,合伙人应该有奖金和分红。经理的奖金和业绩挂钩。外资银行各有不同,汇丰好像没奖金,恒生好像是有奖金的。
  7)小结
  总的来说,事务所的associate和外资银行的一般staff工资差不多,但是事务所的有加班和差补,因而总收入多得多。事务所升级有规律,工资每年涨的多,因而senior比外资银行的小经理挣得多。两个地方级别高的经理挣的就差不太多了。但是这两个行业都不是很高薪的行业,同样级别的经理与IT像高通,咨询像波士顿是没办法比的。
洋洋
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6楼#
发布于:2011-04-21 13:37
  (五)-工作性质
  1)总体工作
  审计部是别人有一系列已经准备好的东西,你的任务是去检查这套东西是不是真实公允可靠的,当然这其中会有一系列的方法,也有一些咨询的东西在里面,但是审计本身的性质决定了审计最主要的工作是核实,包括核对数字是否正确,不停的向第三方发函证等确认会计信息是否真实等。
  税务部帮助客户报税,代理记账,代表处和分支机构的建立,以及和税务及财务相关的咨询。associate做一些准备的工作,但是做到senior,会有一些复杂的case,依据客户的实际情况,为客户度身制作taxplanning,像转移定价,合并,清算中的税务问题等技术性很强的东西。
  外资银行主要是审查客户的情况,看是否,以及给客户多少贷款额度,额度一旦给了客户,就要根据客户的要求,做一些操作性的东西(提款,贷款展期,提前还款等)。
洋洋
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7楼#
发布于:2011-04-21 13:37
  2)工作和部门分工
  审计部没有什么具体的分工,主要看客户,小的客户像代表处什么的,那就什么科目都一两个人看了,大的客户一般就要分工,可能一个人只看应收账款,一个人只看其他应付款等等。有时候会长时间不停的核对检查应收账款是否真实公允等。
  税务部一个人什么都要会。不过普华是有分工的,做公司税的员工只做公司税,做个人税的只做个人税,所以一个客户可能两三个associate或者senior;毕马威好像是与会计相关的业务单独分出来有一部人管;德勤是最没有分工的,不管会计还是税务还是什么别的,一个客户每个级别只有一个人,这个客户所有的方面都是一个人照顾到(我觉得这样是对一个人成长最好的)。
  外资银行因为在大陆可以开展的业务还不多,因而部门也不多。贷款部的客户经理是工作的核心,负责审查和分析公司的经营状况,财务情况等多方面因素,最后下决定可以贷给客户多少钱。Operation(不知道怎么翻译比较合适,sorry)部门是负责贷款合同签出后,提款,换款,摧帐等工作,资金部负责调配银行所有的资金,看整个银行的资金是否足够支持客户的提款,不够就去同业拆借,还有负责外汇的部门等(帮客户外汇买卖投资是投行的业务,传统的商业银行只是听从客户的指示进行兑换)。
  总的来说,事务所的分工不是很细,一个人通常要本部门的知识都掌握,什么业务都能做上手,外资银行的分工非常细,一个一个小team,每个team有自己的独立职责。
洋洋
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8楼#
发布于:2011-04-21 13:37
  3)对细节的追究
  税务部对细节最重视,因为税款工资等都是最sensitive的东西,错一块钱客户都不干,而且错了就是对税务局错了,多算了几乎退不回来了,少算一点税务局也不干。所以很多税务部的人都有轻微的压迫症(严重了就是疾病了),就是本来做对了还要不停的检查,本来信封都封好了,还要再拆开检查一遍对不对。
  审计部具体问题处理不太一样。
  外资银行基本是抓大放小。做信贷分析时更是如此,基本都是以千甚至百万做单位来分析的。当然算利息什么的是一定不能错的,不过好在是和客户之间的交易,实在错了还不是无法挽救。
洋洋
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9楼#
发布于:2011-04-21 13:37
  4)个人意见
  首先,我个人认为工作几年后是税务部最有意思,因为主要是咨询的东西,是你根据客户的情况帮客户做计划以减少税负,比较creative.而且中国税法不健全,并且随时有新法规出台,因而可以弄出花样的东西比较多,而且一个case能否成功的得到税务局的批准,是要看一个人的综合能力,包括和税务局的人套磁之类的。与审计部和外资银行相比,税务部是更需要动脑筋的。
  如前面说的,审计工作的本质就是审查会计报表的真实性等,而外资银行是分析可否答应客户的要求,答应后就去完成一系列的操作,也就是说这两种工作都不需要给客户出主意告诉客户该怎样做,而是按照规定或者客户的要求去做,因而程序上的东西比较多。
  其次,我觉得会计师事务所的工作比银行要严谨,因为纯粹是靠人力资源挣钱的服务性公司,所以任何提供给客户的东西都是力求完美,不出任何差错(所以呆久了神经会变得很脆弱),起码经理是这样要求的,做错了即使没有什么实质性的损失,也会挨经理说的。而银行基本基本上是银行与客户的之间的交易,所以双方都好商量,时间久了和客户就熟了,更加可以在做事情时有所商量。不过在计算收入时,每个公司都是最细致和最有原则的。
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